【特集・安めぐみさん】整理整頓にはルールがあった！ママ目線の片づけ術〜収納スタイリスト・吉川永里子さん対談（収納編）

実は“整理”と“整頓”は別ものだった!?

吉川永里子さん（以下、吉川さん）：安さんは、娘さんの物の収納にお悩みとのことですよね？

安めぐみさん（以下、安さん）：そうなんです。特におもちゃの収納に困っています。私、お掃除はするのですが、収納があまり上手じゃないタイプみたいで。

吉川さん：そういう方、実はとても多いんですよ。掃除と収納は違いますから。収納は立体的に考えること。女性は“3D”が苦手ともいわれますよね。整理整頓とひと言でいいますが、「整理」と「整頓」は別もの。整理は不必要な物を区別して取り除く行為で、整頓は物を元にあった場所へ戻す行為です。整理で物の数は減りますが、整頓では数は変わりません。

安さん：なるほど！　そういうことだったんですね。ちょっと驚き。

選択肢が多い子どものこれからの人生のために。選び、判断する力を養いたい

吉川さん：私は、個人のお客さまのお宅へ片づけに行ったりもしていますが、その家を熟知していれば掃除や整頓はできるのですが、整理はできません。家族が全員そこにいて、その物を所有している本人がいればいいのですが、いつもそういうわけでないので。旦那さまがいないのに、旦那さまの物を整理、処分するのはトラブルの元。お子さんだって同じです。

安さん：やはり、子どもの物も親が処分してはいけないですよね？　先日、おまけにいただいた小さなプラスティック製のおもちゃが壊れたので、捨ててしまったんです。そうしたら、翌日「あれ、どこに行っちゃったの？」と聞かれ、困ってしまいました。まだ２歳半なのに、ちゃんと意思があるんだなぁって。結果、また同じおまけをもらいに行ったのですが（笑）。

吉川さん：そうです、そうです！　子どもの物も、勝手に処分はしてはいけないです。親から見ればゴミでも、子どもにとっては宝物ということはよくあります。小さくても、これは遊んでるか遊んでいないかってきちんと聞いて、遊ばないなら“さようなら”するということを、覚えさせることが大切。そうじゃないと、捨てる判断のできない大人になってしまいます。

安さん：捨てられない大人には、なって欲しくないですね。

吉川さん：ですよね。結局、必要か不必要か、処分すべきかしないべきかというのは、「判断する」という行為を学ぶことなんです。子どもも、これからの人生、選択しなくてはいけない場面がたくさんやってきます。自分で選んで判断していかなくてはなりません。だから、小さなときから判断する練習を積んでおいた方がいいのです。

安さん：なるほど。

吉川さん：うちの息子たちは、2、3歳のころからおもちゃの管理は自分たちでやらせています。スペースを決めて、それ以上にならないように自分で決めさせます。例えば、クリスマス前には自分のおもちゃ箱からいったん全部出し、持っているものすべてを把握してから、もう遊んでいないおもちゃを自分で選んでいます。「スペースを作らないと、サンタさんが新しいおもちゃ、持ってこれないよ」って。まだ幸いサンタ制度が通っているんで（笑）。

安さん：全体を把握してから、本人に管理を任せる、決めさせるということが大切なんですね。うちの娘もだんだん自分の意思がでてきたところなので、吉川さんのお話はとても勉強になります。

片づけにおいて、その物の価値は“今”にある。過去ではない！

吉川さん：女の子は成長が早いから、娘さんのお年なら、もう選ぶことができると思いますよ。あとね、よくお客さまのところで起こることの一つなのですが、「これは高かったから」という理由で使っていないのに処分できないおもちゃがある。

安さん：確かに、親目線ではそうなりますね。

吉川さん：でもそれは子どもの判断ではなく、親の判断ですよね。親の気持ちを乗っけてはいけません。しかも「高かった」というのは、価値が過去にあります。その物は今は使われていません。ということは、今現在の価値でいうと、とても低い。片づけにおいて、その物の価値を決めるのは“今”です。過去ではないんです。

安さん：そうですね。実は今、子育てのことで頭がいっぱいだったので、なんだかヒントがいっぱいのお話でとてもためになります。

吉川さん：物は、その人の暮らしを作っているチームです。例えば服を整理するときに考えて欲しいことは、派手なデザインの柄もの、着回せる定番、困ったときの黒アイテム……といろいろありますよね。でも派手な、“フォワード”ばかりとか、黒ばかりのキーパーだらけでも困るわけじゃないですか。守りも攻めもいないと。「攻めていてもゴールはガラ空きですよー！」な状態になっちゃいます（笑）。役に立つメンバーをそろえられるいい監督になること。そうすればきちんと物の管理ができるようになると思います。

安さん：確かにそうですね。そのお話、フォワードばかり集めがちな主人にも伝えたいと思います（笑）。

（インテリア編につづく）

【安めぐみ（やすめぐみ）】
1981年12月22日生まれ。東京都出身。2011年にお笑い芸人の東貴博さんと結婚。2015年3月、第一子となる女児を出産。タレント・女優・ナレーターとして幅広く活躍中。ペットはうさぎ。

【吉川永里子（よしかわえりこ）】
収納スタイリスト®／整理収納アドバイザー。Room&me代表。片づけが苦手だった過去を活かしながら、「片づけはストレスフリーに暮らす近道」をモットーに、メディアでのアドバイスをはじめ、講演、セミナー、ワークショップ、ラジオ出演などもこなす。そのテンポよく楽しい話術で人気を集めている。個人宅への出張片づけも積極的に行い、これまでに10,000人以上の片づけをレクチャーしている。『著書30日間片づけプログラム』など多数。

●Photographer：Kenichi Sugimori
●Stylist：Natsuko Kawabe（KiKi inc.）
●Hair and Make-up：AKICO
●Director：Shunsuke Nakagawa（CROSSRING）
●Casting：Hiro Suzuki（Hybiscus）
●Editor：Aya Kanaizumi,Yuki Fujishima（LIMIA）